Strona 1 z 11

Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm (wydzielone)

PostNapisane: 05.03.2012, 22:54
przez set
dzięki za odpowiedź a co pan myśli o takiej prądnicy a raczej o takim rozwiązaniu:
Obrazek

Uploaded with ImageShack.us

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 05.03.2012, 23:18
przez Waldemar Pachoł
Zeszyty problemowe - Maszyny Elektryczne nr 77/2007.
http://www.komel.katowice.pl/ZRODLA/FULL/77/ref_32.pdf
Temat z 2007 roku, znany i bardzo fajny z tym, że Komel proponuje lepsze rozwiązanie.

edit: Komel: 3 warstwy. Każda warstwa to oddzielna faza więc rozwiązanie Komelu znacznie lepsze z uwagi na czterokrotne zagęszczenie cewek, a plus tego typu prądnic to zasada ilość cewek jednej fazy = ilość magnesów.

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 06.03.2012, 11:56
przez set
Czyli jest tak:
1: środkowa cewka prosta a dwie włożone w nią od góry i od dołu ?
2: bok jednej cewki to połowa szerokości magnesu ?
3 : cewki w jednej warstwie połączone są szeregowo
Reszta jak w normalnej amerykance ?
Konstruował pan coś takiego ?

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 06.03.2012, 13:22
przez Waldemar Pachoł
1. Tak.
2. Tak.
3. Tak, ale nawijanie wygląda tak, że każda parzysta jest nawijana w lewo a nieparzysta w prawo.
Tak - efekt "szczena opada". :) 12 cewek na fazę i w sumie 24 magnesy na obu rotorach (po 12 na rotorze), lub każde inne parzyste zestawienie.

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 06.03.2012, 19:04
przez set
Czyli nawija się w taki sposób jak na rysunku ?
Obrazek

Uploaded with ImageShack.us

Podoba mi się ta prądnica zwłaszcza to że jest dużo cewek a mało magnesów (może takich 80 x 20 x 10 / N35H 44 zł szt)
Zacznę od zdobycia piasty to wyznaczy mi środek statora będę szukał raczej większej żeby utrzymała duże śmigło rotory zrobię z blachy 10 mm
Widziałem na elektrodzie taką dwu warstwową która miała nie zalane doły cewek dla lepszego chłodzenia.

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 06.03.2012, 20:30
przez Waldemar Pachoł
Dokładnie tak.

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 08.03.2012, 16:58
przez set
Panie Waldemarze mam pytanie (właściwie to nie jedno ale nie od razu Rzym zbudowano) czytam trochę o stosunku średnicy wew cześć (roboczej) do zewnętrznej całe te wzory to chińszczyzna ale z niej wynika (o ile dobrze doczytałem):
Cyt
Z przeprowadzonej powy/ej analizy wynika, że
przy konstruowaniu silników tarczowych z magnesami
trwałymi należy dążyć by przy zadanej
wartosci srednicy zewnetrznej De czesci
aktywnych silnika srednica wewnetrzna czesci
aktywnych powinna wynosic w przybliżeniu
De=0,577 Di.
De średnica zew
Di średnica wew
Moje obliczenia:
1: Czyli jeżeli średnica robocza zew wynosi 400 to (400x0,577=230.8) wew robocza wynosi 230,8
2: Idąc dalej tym torem to 400-230,8=169,2 i dalej 169,2/2=84,6 i jest to wysokość magnesu. (Założę że magnes będzie miał 80x20x10 )
3: Szerokość cewki u dołu w części roboczej to: bok 10+(otwór)40+ 10(drugi bok)=60. Obwód koła o średnicy 230 to 722,Więc 722/60=12 cewek.
4: Co to jest ? cyt
Promien zewnetrzny czesci aktywnej silnika re=68
mm a promien wewnetrzny ri=38 mm. Długosc
podziałki biegunowej S na srednim promieniu
rav=(ri + (re - ri)/2)= 53 mm wynosi
S = 28mm. Szczelina powietrzna silnika wynosi  =
4mm.

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 08.03.2012, 21:20
przez Waldemar Pachoł
Niestety nie dane mi było liznąć matematyki na studiach wyższych więc nie bardzo rozumiem "tę matematyka" natomiast moja nauczycielka widząc taki wzór:
De=0,577 Di.
De średnica zew
Di średnica wew

z pewnością turlałaby się po podłodze skręcając ze śmiechu lub stała w smutku i patrzyła z politowaniem...
Nie jest możliwe by stawiać znak równości w tym wzorze gdy mnożna jest mniejsza od jedności.
Innymi słowy wzór winien wyglądać tak: Di = 0,577 De
4. To obliczenia "ich" mikroprądnicy. Jej parametry są opisane w tabeli nr 1.
1.- 2. Tak. Tylko, należy się zastanowić czy wydłużenie nieaktywnych odcinków miedzi prowadzi w dobrym kierunku.
3. Tu niestety wyobraźnia odmówiła posłuszeństwa. Nie bardzo rozumiem...

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 08.03.2012, 23:27
przez set
Ja z matmy też orłem nie byłem ale jakoś dałem sobie radę z tymi średnicami
Jeżeli magnes będzie miał 80 mm wysokości to będzie w całości nad częścią roboczą, dolna część nie aktywna zawsze będzie taka sama bez znaczenia czy magnes ma 40mm wysokości czy 80, zwiększa się tylko górna część nie aktywna. czy to może mieć wpływ na na działanie prądnicy, a może lepiej pójść w szerszy ale niższy i grubszy magnes ?

3: Szerokość cewki u dołu w części roboczej to: bok 10+(otwór)40+ 10(drugi bok)=60. Obwód koła o średnicy 230 to 722,Więc 722/60=12 cewek.
Obrazek

Uploaded with ImageShack.us
Jeszcze raz:
magnes o szerokości 20 mm więc bok cewki będzie miał 10mm otwór w cewce musi mieć 40 mm żeby zmieściły się w nim cztery boki z pozostałych cewek więc całość będzie miała 60 mm
wewnętrzna średnica robocza to 230 mm a obwód koła o tej średnicy to 722 mm więc 722mm podzielić przez 60mm daje 12 szt cewek

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 11.03.2012, 19:39
przez set

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 14.03.2012, 20:53
przez TOMMASZ
Witam.
Podłączę się pod wątek,aby nie zakładać nowego.

Waldku,ni jak nie mogę do tego dojść,podzieliłem wszystko na równe części,wychodzi mi 24 lub 12.Jak powinno to wyglądać dla prądnicy,w której cewki na każdą fazę ułożone są w jednej warstwie?.Chcę zastosować magnesy 50x20x10 N38H

Jeśli powinno być tyle magnesów ile jest cewek na jednej fazie,to wolę mieć ich 12.

Pozdrawiam.

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 15.03.2012, 17:57
przez TOMMASZ
Doszedłem wreszcie do ładu,wyszło mi 15 cewek na fazę.Magnesy 50x20x10. ;)

Waldku,jaki powinienem zastosować drut?,chodzi o ładowanie aku 48V.

Pozdrawiam.

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 15.03.2012, 20:46
przez Waldemar Pachoł
Tomku: W załączeniu przykład dla 12 cewek (15 być nie może bo to liczba nieparzysta):

nowa_amerykanka-Model.jpg


Jeśli chodzi o moc to:
2KW/3=666W
666W/48V=14A
14A/7=2.01mm2
a to daje średnicę drutu 1.6mm

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 15.03.2012, 22:39
przez TOMMASZ
Dzięki Waldku,czyli przekombinowałem :oops: .Fakt,musi być parzyście bo inaczej spotkają się dwa te same bieguny.Chciałem wykorzystać całą średnicę tarczy,ale wtedy musiałbym zastosować innej szerokości magnesy i cewki.

Teraz to już z górki,dzięki i pozdrawiam. :)

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 15.03.2012, 22:44
przez Waldemar Pachoł
Ups.. Ty masz tarcze 480mm. Czekaj zaraz wrzucę rysunek dla tarcz 480mm.

nowa_amerykanka1-Model.jpg


Łaaaaaadna - 16 ceweczek :).

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 15.03.2012, 23:01
przez TOMMASZ
Nooo,piękna jest.A ile to może dać kv?,jest 16 magnesów 50x20x10 tak?. :) :)

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 15.03.2012, 23:04
przez TOMMASZ
Waldku,widzę że między magnesem a dnem cewki jest przerwa 10mm.Czy tak ma być?,bo myślałem że oko cewki(wysokość wolnej przestrzeni) to długość magnesu. :oops:

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 15.03.2012, 23:06
przez Waldemar Pachoł
Tak... przerwa ma być bo przecież górna i dolna warstwa jest wywinięta... I tam właśnie to wywinięcie jest.
Zakładając drut 1.6 - 2KW. Przy grubszych drutach więcej... tylko, kto to nawinie drutem od StarTreka? :)

Apropo: to widziałeś? (niestety tylko z wayback machine) http://web.archive.org/web/200912301429 ... meroon.htm

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 15.03.2012, 23:14
przez TOMMASZ
No ładną prądnicę zrobili,tylko rzeki mi brakuje.Wiatrak musiał by być ogromny.

Waldku,czyli ma trzymać te wymiary.Boki cewek 10mm,grubość 10mm i zawijane na przemian,jedna w lewo a druga w prawo.Środkowa faza jest nawijana prosto,nie jest obginana ?.

Re: Prądnica Amerykanka o średnicy 350mm

PostNapisane: 15.03.2012, 23:18
przez Waldemar Pachoł
Dokładnie - wymiary jak w załączniku. Cewki parzyste w lewo pozostałe w prawo. Środkowe płasko, dolna i górna faza wywinięte.